Analog izolacijo tokokrogov: nobenih izkušenj o tem?

M

mfilippa

Guest
Zdravo,

Imam aplikacijo, kjer imam za vmesnik visoke napetosti analogni signal do DSP / Computer.Nimam problema s korakom napetosti na razumni ravni.

Osamitev je moja glavna skrb.Sem poskusil z uporabo HCNR201 in ni imel uspeha pri kombiniranju z opamps.Iščem lep odziv do 1MHz.Poskušal sem se BJT vezje predlagal v Agilent App Opomba in deluje globo do 1MHz, vendar ni točna.Na drugi strani, jaz nikoli ne bi dobil to delo s hitrim opamps.

Ali kdo ve drugo spojno / metode izolacije za hitro analognih signalov?Prebral sem post o VCOs.Vem, kaj so in kako se dela, vendar še nisem videl praktično vezje deluje.To bi bilo super, če nekdo lahko nekaj predlagam, da začnete z ICS.

Mimogrede, signal se oba AC in DC.

Hvala!
Mariano

 
<a href="http://www.komputerswiat.pl/nowosci/programy/2011/10/program-do-tworzenia-kolazy---tylko-dzis-za-darmo.aspx"> <img align="left" src="http://www.komputerswiat.pl/media/905994/zadarmo200x150.gif" /></a> Wondershare Photo Collage Studio to nieskomplikowana i prosta w obsłudze aplikacja do tworzenia kolaży.<img width='1' height='1' src='http://rss.feedsportal.com/c/32559/f/491281/s/134b159c/mf.gif' border='0'/><br/><br/><a href="http://da.feedsportal.com/r/96615056970/u/0/f/491281/c/32559/s/134b159c/a2.htm"><img src="http://da.feedsportal.com/r/96615056970/u/0/f/491281/c/32559/s/134b159c/a2.img" border="0"/></a>

Read more...
 
Obstajajo različne metode izolacije.Ti se lahko bolje uporabi in ADC na digitalizacije signala in jo pošljete preko pregrade z opto izolator tip vezja.Nato uporabo transformatorjev da dobite moč na ADC z adapter in regulatorjem napetosti.

 
Flatulent pot je najenostavnejša, sem želela razširiti na njem malo in predlagamo, da uporabljate serijski ADC obdržati opto izolatorji count na minimum, in del za nizke moči izolirani DC-DC pretvornik.obstaja veliko ponudnikov za ta del z drugačno moč in izolacijo ratingov ponavadi 1000V za 4000VAC.

Srečno

 
Poskusite uporabiti signal transformator za izolacijo in prenos signala.

 
Sem mislil približno ADC in digitalno optocouplers.Vendar, mislim, da je to zelo draga metoda za signale do 1Mhz.

Prvič, ADC mora vzorec na 2Mhz ali več, kar naredi to drago.Poleg tega ni veliko serijski ADC za take hitrosti.In če sem šel z vzporedno ADCs,
recimo 16-bitna razločljivost, bom potreboval 16 hitrih optocouplers za samo en znak.Drugo vprašanje, če uporabljate serijski ADC vzorčenja na 5Mhz, 16-bitna razločljivost, to pomeni, jaz hoteti potreba serijski proizvodnji okoli 90Mbps.To je način, prehitro za preprosto uporabo.

Zdaj primerjati to osnovno vezje s 4 tranzistorji in HCNR201, ki ima skoraj enake zmogljivosti.

alphi:
Ne morem se uporabi signal transformator z DC signalov.

Vse zamisli o manipulirajo to znak, da nekaj s transformatorje?Sem pregledala odbora iz Yokogawa Power Analyzer (interfases do 200A in 1000V) in se uporabi spojni transformatorje za vse analognih signalov, vključno z DC signalov.Našel sem nekaj optocouplers vendar so pošiljanja podatkov v visokonapetostno stran.Vsaka ideja o tem, kako bi lahko to delaš?Ne morem poslati slike, če boste potrebovali.

Mariano

 
Nekatere družbe bi Analogni tip opto spojke.Te povratne informacije so na strani za pošiljanje predistort signal za nadomestitev nonlinearities v opto diode.

Ti bodo še vedno morali transformatorsko izoliranih napajanja energije pošiljanje poteka sprežnik.

Jaz ne bi pričakoval velike linearnosti in pasovne širine od teh postavk, vendar morda ne potrebujejo zelo visoko učinkovitost.

 
Pozdravljeni mfilippa,
lahko bolj natančno opišite vaše prijave:
a) da DC 1MHz ali nekaj ozkem razponu?
b) koliko bitov resolucije vaš načrt za pridobitev?

Na splošno je bolje digitize (ali pretvorbo napetosti do frekvence) primarni signal neposredno na velik potencial in se nato za prenos digitalnega signala z izolacijo (Optični ali transformator).Boste potrebovali tudi DC-DC pretvornik.
Bodite previdni z optocouplers: visoke napetosti za izolacijo je navedena le kot preskusni napetosti.Optocouplers veljajo staranju ...Real delovne napetosti je veliko nižja od enega preskusa.Če boste izolacijo volatge je večja od 1kV, uporabo transformatorjev namesto optocouplers.

-alex840

 
Uporabite dva izravnana optocouplers.Konfigurirajte optocouplers taka, da je eden dejansko razveljavlja nonlinearities.

Eden od dveh ureditev je skupna.

1) na signal prečka izolacijo pregrade (Optični) in je dopolnjena in vrnejo nazaj čez pregrade (Optični), ki se v primerjavi s prvotnim signal.(Lahko je oblikovan tako, da zagotovi varna pred izpadom).

2) Eden od optocoplers se uporablja za pripravo lokalne povratne informacije za pošiljanje ojačevalnik in drugim se uporablja za navzkrižno izolacijo pregrade in je prejela z ujemanjem dobiček ojačevalnik.

# 2 ima višje frekvence.Primer: Vishay IL300
http://www.vishay.com/optocouplers/list/product-83622
(Primeri so za 200KHz frekvenčnega odziva).

http://www.vishay.com/optocouplers/opto-linear/

Značilnosti Phototransistors: http://www.engr.udayton.edu/faculty/jloomis/ece445/topics/egginc/pt_char.html

Search the web for "linearna Optični" in / ali "se ujema z linearnim optocouplers".

 
Jaz sem že uporabljate ujema optocouplers.Preverite sliko sem pošiljanje.To je simulacija dejanskega vezja Delam z.To je dober odziv na približno 500kHz.

To vezje je v redu, vendar:
a) ni točna, to je 3% napaka v celoti obsega signala pri nizkih frekvencah
b) uporabah optocouplers, s svojimi staranju in učinkom ni linearities.

Poskušal sem z uporabo opamps, vendar je pasovna širina je bila močno zmanjšana.So zelo nestabilna in jaz ne bi bilo njihovo delo.

Zanima me v raztopino, kakor je alex840 napoten, z uporabo transformatorjev za višje napetosti izolacije.Poleg tega verjamem, da se lahko veliko bolj ceneje kot z uporabo ADCs.

Alex: kako si digitalizacije signala par skozi transformatorje?Razmišljala sem o FM modulacijo.Moram trasmit iz DC za 1MHz.
Sem preverjanje, da so nekatere naprave analogni napetosti za frekvence pretvornikov, vendar max.Pogostnost je 3MHz in mislim, da ni dovolj za posredovanje signala 1MHz.

Vse ideje o tem?

Mariano
Oprosti, ampak, kar potrebujete za prijavo v to prilogo, da si ogledate

 
Obstaja druga možnost.Sjeckati vhodnih signalov (pomnožimo ga -1), tako da dobite DSB signala in prehaja preko transformator.Synchronously demodulacijo je na drugi strani.Ti lahko ustvarjajo nosilca signala na eni strani in preide skozi na drugi strani z drugim transformator.

 
VCO temelji vezja modulirajo lokalni oscilator z signal ...osnovi FM.To se pogosto prenašajo skozi izolacijo pregrada (tj magnetnega ali opto sprežnik).Potem je PLL (Phase lock loop) skladbe FM signal in PLL VCO napetost je Demodulation rezultat.Z ustreznimi trase tokokrog je stabilna v PLL
na pogostost respone.

Linearnost in ujemanje je VCO's je glavni vir napak.Ta metoda se še vedno zanaša na izravnanih odgovor od dveh VCO's.Če je 3%, ni dovolj dobro ...potem mislim, da je FM / VCO izolator bo nobenega boljšega.

Všeč mi
je ideja flatulent.

Na VN (visokonapetostno stran), da se odpravi izravnavo DC in toplotne visečih uporabi metodo, podobno kot helikopter stablized ojačevalnik.Invert signala in lokalni napetosti reference ustvariti dva diferencialna parih.Čas RASP signal parov za uporabo le ene transformator za navzkrižno izolacijo pregrade.Potem demultiplex analogni ravni za pridobitev signala in reference.Diferencialne vrednosti lahko uporabijo za odpravo kakršnih koli nadomestil in toplotne drifts.

Iskanje http://www.sensorsmag.com/
Primeri:
http://www.sensorsmag.com/articles/0199/iso0199/main.shtml
http://www.sensorsmag.com/articles/0400/70/main.shtml
http://www.sensorsmag.com/articles/0598/sig0598/main.shtml

Iskanje google uporabi kombinacije ključnih besed: "diferencialne signale" izolacije oviro "izolacije vezij" galvanske izolacije "

 
Flatulent ideja je odlična!

Preverite shematskimi in mi prosim povejte, če se strinjate s tem:

Na HV strani:

1) vodijo signal skozi dva opamps: Trabant in inverting
2) preklopite na signale s pomočjo hitrih analognih CMOS stikalo
3) Nekaj je s transformatorjem
4) Swtiching pogostost mora biti 5 do 10-krat največjo pasovno širino.Če hočem od DC do 1MHz, lahko uporabljajo za ure 10MHz

Na osamljenih strani:

I je bilo prvotno razmišljanje o uporabi isti program za demodulacijo signal, vendar sem ugotovil, da bom rabil zelo hitro opamps slediti 10MHz preklopne frekvence (preverite Scan.JPG)

Torej sem pomislila na tekoče proizvodnje vezano signal trhough stikalom in zaporko (vrsta vzorca in drži) in le v ne-invertirani del signala (preverite Scan1.JPG)

Ali se strinjate s tem, ali misliš, da Demodulation o osamljenih strani je treba opraviti kakšno drugo pot?

Mimogrede, hvala za sensormag povezave.I vse natisnjene in grem sedaj, da bi jih prebrali.

Mariano
Oprosti, ampak, kar potrebujete za prijavo v to prilogo, da si ogledate

 
Boste morali storiti resnično Demodulation.Razpolovna val metoda ne bo delovala.

Ne potrebujete dveh hitrih amperov na desni strani.Lahko demodulacijo pravico po transformator.Trenutno center za pipe in zemlja center pipe.Potem si stikalo vrh navijanje in spodnji navijanje in ven.

Upoštevajte, da z nizkimi filter na 1,2 MHz ali tako in takrat vaš nizki hitrosti ojačevalniki.

 
Razmislite o uporabi standardnih radijskih modulacijo vezja: uravnotežena modulatorjev (analogni multiplikatorji) z greha in cos porazdeljene prevoznika in ujemanje skladen demodulacijo sprejemnik.To je lahko zelo stroškovno učinkoviti, medtem ko zagotavljajo zadostno pasovno širino.Ti bi lahko razmislili o nosilno frekvenco okoli 50MHz.Standardna radijska vezja so poceni in zelo povezano.

Nekaj, da razmišljajo o

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Nasmeh" border="0" />Primer vezja:

Modulator: http://pdfserv.maxim-ic.com/en/ds/MAX2452.pdf
Demodulation: http://pdfserv.maxim-ic.com/en/ds/MAX2451.pdf

Napaka Analiza je kvadraturne Modulator in Demodulation:
http://www.tropian.com/tech/tech_docs/wse00.pdf

 
transformatorjev:
a) lahko digitalizacije signala in prehaja skozi
disatdvantage - še vedno potrebujete ADC
ampak včasih je cenejše uporabiti ADC.To je bil moj razlog, da vas o resoluciji.
b) lahko za pretvorbo napetosti in frekvence prehaja skozi
disadvatage - to metodo ciljnih primarnih za delo z nizko hitrostjo signalov.Glavna skrb - linearnost in frekvenčni odziv.
c) lahko uporabljate modulacije (hvala, flatulent!).
disadvatage - na 10MHz boste morali popraviti signal.Moje izkušnje kažejo, da to ni simpliest nalogo ...Da bi dosegli enake linearnost kot z ADC boste morali enake zahtevnosti vezja.(IMHO).

Torej, jaz bi raje uporabila ADC s serijsko podatkov.

 
Odlično!Nikoli nisem pomislil na tleh za CT in stikalo za izhod.To je odlična ideja.Mislim, da je to končna rešitev.To je zelo poceni in preprosto, plus ne morem sinhronizirati vse signale za isto uro, tako prihranek stroškov in deli.Hvala Flatulent.

Bil sem malo zaskrbljen saturating transformatorjev jedra.Če Sesekljano signala ni popolnoma simetrična, bi bilo povečanje v tekočih in tok v transformator jedra.Treba bo ustaviti, kadar pride do nasičenja, ampak potem bom imel ne linearities.Vsak misli o tem?

alex840: Hvala za predlog.ADCs bilo res vabljivo za mene, ker sem mislil za premikanje signalov na izoliranih strani z uporabo DSP.Potem, pošilja Digitalizirani signala je bolj priročen za mene.Vendar pa sem ugotovil, da je skoraj vse serijsko ADCs ležijo na območju kSps.Za 1MHz pasovne širine, bi morali vsaj 5MSps serijski ADC in ni veliko na voljo.Drugo vprašanje je strošek.Ali imate izkušnje s hitro serijsko ADCs?Preveril sem TI.com in nimajo nobene hitre ADC s serijskega vmesnika.

Tanuki: To je dobra izbira tudi (in tudi zelo poceni).Bom razmislil o tem in poskusi, da si jo.Žal, nimam izkušenj na radijskih frekvenc ali FM modulacijo, ampak seveda bom to poskusil.To je zelo dobra izbira.

Hvala za vse vaše predloge in pomoč.Bom objava rezultatov, Sheme ans PCB, kakor hitro sem graditi njih.

Mariano

 
Za visoke hitrosti serijsko ADC lahko preverite Analog Devices (www.analog.com).
Drugi predlog: lahko vaš DSP in ADC na visok potencial digitalizacije in izračuna vaš signal tam in nato rezultat računanja z izolacijo.Moje izkušnje kažejo, da je rezultat računanja v večini primerov je veliko nižje pasovne širine.Če je v vašem primeru svinja - razmišljam o svojem predlogu.

Alex

 
Transformator saturation: Lahko dodate DC blokiranje kondenzator ali omogočajo majhno količino fluksa neravnovesje ...neravnovesje bo zelo majhen pri nizkih ravneh moči.

V vaš prototip, dodamo DC blokiranje kondenzator ...nato lahko kratkoročno, da preuči učinek opustitev it.

Mislim, da je majhna nelinearnost v jedro bo preklicati vsa neravnovesja tudi pred kakršno koli saturation ravni mogoče doseči.

 
ne izumiti kolesa ponovno

uporabo ADC Izolacija proizvodov iz www.nve.com in www.analog.com

imajo 4 kanalov izolatorji v čip, ki je majhna in nizkimi stroški.

Uporabili so dva različna magnetna tehnologija, ki jo lahko uporabite tudi nekaj enokanalskih opto z logiko proizvodnje, ki deluje do 1mbps, vendar nve del ap na 30mbps

Sovražim uporabljati ročno na trans za to nalogo.

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top