Zakaj moramo preveriti fazo razlike na 0dB

[vovan76]

Živjo
Imam čudno vprašanje
V skladu s teorijo sem preveriti fazo razlike na freq ko Gain čez 0dB
Zakaj 0dB
in Kaj pa naslednji Bode parcela sircuit stabilna ali ne in zakaj
Oprostite, toda morate prijavo na ogled te priloge

 

[tyassin]

Živjo

Moraš gledati prenos zaprti zanki funkcija: H (s) =

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\frac{A(s)}{1 A(s)\beta(s)}' title="3 $ \ frac ((e)) (1 (s) \ beta (s))" alt='3$\frac{A(s)}{1 A(s)\beta(s)}' align=absmiddle>če (i) je vaša prihodnost in dobiček

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\beta(s)' title="3 $ \ beta (s)" alt='3$\beta(s)' align=absmiddle>

je faktor vaše povratne informacije.

Zanimivo je količina odprto zanko-faktor

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$A(s)\beta(s)' title="3 $ (s) \ beta (s)" alt='3$A(s)\beta(s)' align=absmiddle>

ker je to v imenovalec.Making ta količina enaka 1 (0dB) in negativni (faza> 180 stopinj) omogoča prenos funkcijo iti v neskončnosti, tj.nestabilna.

Zato si vedno gledati na odprto zanko prenosne funkcije in preverite fazo sprememb na 0dB in upamo, da ni več kot 180 stopinj.

V vašem parcelo program vam pove, da je stabilna, lahko vidite, da ko čez 0dB faza sprememba je le 116,3 stopinj.

S spoštovanjem

 

[vovan76]

Hvala za Replay
Mislim, da ti ni čisto desno
Ko pridobijo = 0dB in faza> 180 G (S) * H (s) ≠ 8800, -1 in 1 G (S) * H (s) ≠ 8800; 0
: arrow: ni središče blizu Transfer zanke funkcijo
desni

 

[tyassin]

Živjo

Ne morem prebrati to?
Citat:Ko pridobijo = 0dB in faza> 180 G (S) * H (s) ≠ 8800, -1 in 1 G (S) * H (s) ≠ 8800; 0

: arrow: ni središče blizu Transfer zanke funkcijo

 

[vovan76]

Hvala za Replay
Mislim, da ti ni čisto desno

Kdaj | LT (s) | = 0dB in faza> LT 180 (e) ni enaka -1
in 1 LT (i) ni enak 0
Zato ni središče blizu Transfer zanke funkcijo

 

[tyassin]

Živjo

Ne razumem, kaj misliš s
Citat:

Kdaj | LT (s) | = 0dB in faza> LT 180 (e) ni enaka -1

 

[vovan76]

Živjo
Na vaš yo Replay reči
and negative(phase>180 degrees)
makes the transfer function go to infinity ie. unstable."

"Zanimivo je količina odprte zanke faktor, kot je to v imenovalec. Making ta količina enaka 1 (0dB)
in negativni (faza> 180 stopinj)
omogoča prenos funkcijo iti v neskončnosti, tj. Nestabilen."

Accor ding to, da razumem, če so odprti loop-faktor = 1 in faza> 180 se bo prenos funkcije ni stabilen, vendar ne pojasnjujejo, zakaj?
Zakaj faza> 180 bo zanke nestabilen točno na 0dB dobiček?

 

[tyassin]

Živjo

To je zato, ker ko se (s)

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\beta' title="3 $ \ beta" alt='3$\beta' align=absmiddle>

(i) =- 1, H (s) =

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\frac{A(s)}{1 A(s)\beta(s)}' title="3 $ \ frac ((e)) (1 (s) \ beta (s))" alt='3$\frac{A(s)}{1 A(s)\beta(s)}' align=absmiddle>

-> infinity

| (I)

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\beta' title="3 $ \ beta" alt='3$\beta' align=absmiddle>

(s) | = 1 (0dB), meja se uporablja zato, ker je meja med stabilno in nestabilno državo, ČE fazna je enako ali več kot 180 stopinj krog je nestabilen drugače pa je stabilen.Če | (s)

<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\beta' title="3 $ \ beta" alt='3$\beta' align=absmiddle>

(i) | večja od 1 in faza premik je še vedno 180 stopinj ali več vezje je nestabilen.

Tega ni mogoče pojasniti s parcel, Bode, vendar je treba oceniti od diagram Nyquist.

Mislim, da je veliko bolj informativen, če jemljete gledati tega poglavja
http://eng.iiu.edu.my/ ~ anis/ch12.pdf

Upanje to pomoč

 

[vovan76]

Živjo
Glede na vasand the phase shift is still 180 degrees or more
the circuit is unstable"

"Če | (s) (s) | večja od 1
in faza premik je še vedno 180 stopinj ali več
vezje je nestabilen"

Če pogledate na priloženi sliki, je površina ploskve Bode Gain, kjer je več kot 0dB in faza več kot 180, vendar je še vedno stabilno glede na Matlab
kako lahko razložimo
Hvala

 

[tyassin]

Živjo

Seveda imate pravico, vendar se zdi, da metoda ploskvi Bode včasih ni dovolj za oceno sistema.Zlasti za vrsto ste, kadar faza presegajo 180 stopinj in amplitude odziva je tudi večji od 1.

Preveri to delovno mesto, verjamem, da je imetje isto vprašanje kot ti:
http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=163914&highlight=stability bode

Hope this helps

 

[LVW]

tyassin wrote:

Živjo

Seveda imate pravico, vendar se zdi, da metoda ploskvi Bode včasih ni dovolj za oceno sistema.
Zlasti za vrsto ste, kadar faza presegajo 180 stopinj in amplitude odziva je tudi večji od 1.

 

[vovan76]

Hvala za vse

Če je Bode stabilnost, analiza ne more vedno dati odgovora,
Kako lahko preverim stabilnost v resničnem življenju, torej če bi jaz preveriti stabilnost realnega sistema (BG, LDO) in jaz ne vem vseh centrov in ničle (namestitev polov in ničel lahko spremenijo zaradi vogalov, temperature, obremenitve spremembe ...)
Do zdaj odprto zanko, jaz s iprobe od Candence knjižnica in fazo kapital
ampak če jaz ne redno Bode parceli (npr. faza čez 180 ne enkrat)
kaj naj naredim?

Ne verjamem, da je Nyquist odobrenih za realnega sistema

 

[LVW]

vovan76 wrote:Če je Bode stabilnost, analiza ne more vedno dati odgovora,

Kako lahko preverim stabilnost v resničnem življenju, torej če bi jaz preveriti stabilnost realnega sistema (BG, LDO) in jaz ne vem vseh centrov in ničle (namestitev polov in ničel lahko spremenijo zaradi vogalov, temperature, obremenitve spremembe ...)

Do zdaj odprto zanko, jaz s iprobe od Candence knjižnica in fazo kapital

ampak če jaz ne redno Bode parceli (npr. faza čez 180 ne enkrat)

kaj naj naredim?Ne verjamem, da je Nyquist odobrenih za realnega sistema

 

[sutapanaki]

Vovan76, zato preverite stabilnost na 0dB dobiček je, da je, kot je bilo rečeno, imenovalec postane dobiček 0 in zaprto zanko dobiček je neskončno.To pomeni, tudi brez vnosa uporabljati, bo vaš sistem proizvaja nekatere izhod (zaradi hrupa, motnje itd.)To seveda velja, ko ste del inverzija v zanki in dobite dodatne -180 ° fazna za visoke frekvence, tako da skupni premik zanke okrog 360.In BTW, navadno pravimo Aβ ni odprto zanko dobiček, temveč le dobiček zanke.
Poleg tega lahko narediš hitro simulacijo in nam povejte, rezultat.Nastavitev prehodna simulacijo in injicirajte motnje v vašem zanko.Ali trenutni vir vbrizgavanjem in nato odstranite kratek impulz sedanjih ali vir napetosti v seriji z zanko tudi vbrizgavanjem kratek impulz.Prepričajte se, da sta vzpon in padec čas impulza precej kratek in amplituda impulza je dovolj majhna, da se lahko obravnava vezje, ki delajo v majhnih režima signal.Namesto impulza lahko storite tudi oster korak.Naj prispevek k vezje nespremenjeno na vrednost vašega vnosa pristranskosti (tj. razlog AC).Mislim, da bo sistem zanihal.
Last edited by sutapanaki na 04 Sep 2009 19:31; edited 1 v času celotnega

 

[LVW]

sutapanaki wrote:......................

In BTW, navadno pravimo Aβ ni odprto zanko dobiček, temveč le dobiček zanke.

.................................

.