True RMS...

H

Hartmut Kraus

Guest
Hi,

ich habe da ein recht schönes DMM \"geerbt\": Voltcraft VC 100. Es will
mir nur nicht gelingen, die Bedienungsanleitung aus dem Netz
\'runterzuladen. Wer kann mir da mal den \"richtigen\" Link geben?

Andere Frage: Ich bastele gerade wieder mal an einer \"simplen\"
Dimmerschaltung (Phasenanschnittsteuerung). Wenn auf dem DMM nun \"True
RMS\" steht - kann es auch so gut rechnen, dass es mir bei
/angeschnittener/ Phase den /Effektivwert/ von Spannung oder Strom anzeigt?
 
On 12/05/2020 01:12, Hartmut Kraus wrote:
Hi,

ich habe da ein recht schönes DMM \"geerbt\": Voltcraft VC 100. Es will mir nur
nicht gelingen, die Bedienungsanleitung aus dem Netz \'runterzuladen. Wer kann
mir da mal den \"richtigen\" Link geben?

Google: \"voltcraft vc100 bedienungsanleitung\".

Andere Frage: Ich bastele gerade wieder mal an einer \"simplen\"
Dimmerschaltung (Phasenanschnittsteuerung). Wenn auf dem DMM nun \"True RMS\"
steht - kann es auch so gut rechnen, dass es mir bei /angeschnittener/ Phase
den /Effektivwert/ von Spannung oder Strom anzeigt?

Mit Abweichungen; hängt vom Crest-Faktor des Gerätes ab.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 05.12.2020 um 01:26 schrieb Helmut Schellong:
> Mit Abweichungen; hängt vom Crest-Faktor des Gerätes ab.

Crestfaktor des Gerätes - ich lach\' mich schlapp!

Bei kleinen Anschnittwinkeln ist der Crestfaktor des Sinus hoch. D.h.
bei sehr kleinen Anschnittwinkeln zeigt das Voltcraft falsch an.

:)
 
Am 05.12.2020 um 01:37 schrieb Leo Baumann:
> Crestfaktor des Gerätes - ich lach\' mich schlapp!

www.leobaumann.de/Effektivwert.pdf

:)
 
Am 05.12.20 um 01:26 schrieb Helmut Schellong:
On 12/05/2020 01:12, Hartmut Kraus wrote:
Hi,

ich habe da ein recht schönes DMM \"geerbt\": Voltcraft VC 100. Es will
mir nur nicht gelingen, die Bedienungsanleitung aus dem Netz
\'runterzuladen. Wer kann mir da mal den \"richtigen\" Link geben?

Google: \"voltcraft vc100 bedienungsanleitung\".

Ja, also zum Googeln bin ich nun noch nicht zu bleede. ;)

https://www.manualslib.de/manual/147757/Voltcraft-Vc-100.html

Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem! ;)
 
Am 05.12.20 um 01:40 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 01:37 schrieb Leo Baumann:
Crestfaktor des Gerätes - ich lach\' mich schlapp!

www.leobaumann.de/Effektivwert.pdf

Das kenne ich schon. ;) Wenn ich da in annehmbarer Zeit durchblicken
könnte, hätte ich ja nicht so dumm gefragt. ;)

Am 05.12.20 um 01:37 schrieb Leo Baumann:
Bei kleinen Anschnittwinkeln ist der Crestfaktor des Sinus hoch. D.h.
bei sehr kleinen Anschnittwinkeln zeigt das Voltcraft falsch an.

Na sag\' doch mal ungefähre \"Richtwerte\", also meinetwegen
\"Anschnittwinkel < 15° -> Anzeigefehler > 10%\" oder so. (Ganz naive
Frage: Ist das eine lineare Funktion? (Erst mal rein ohmsche Last
vorausgesetzt, also keine Phasenverschiebung.)
 
Am 05.12.20 um 01:40 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 01:37 schrieb Leo Baumann:
Crestfaktor des Gerätes - ich lach\' mich schlapp!

www.leobaumann.de/Effektivwert.pdf

:)

Ähm, welche Sprache ist das? (Wie kriege ich das zum Laufen?) ;)
 
Am 05.12.20 um 02:48 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.12.20 um 01:40 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 01:37 schrieb Leo Baumann:
Crestfaktor des Gerätes - ich lach\' mich schlapp!

www.leobaumann.de/Effektivwert.pdf

:)

Ähm, welche Sprache ist das?

Wolfram Mathematica?

https://www.wolfram.com/mathematica/pricing/home-hobby/

(Wie kriege ich das zum Laufen?) ;)

Also vorläufig gar nicht, wie\'s aussieht. ;)
 
Am 05.12.2020 um 02:40 schrieb Hartmut Kraus:
Na sag\' doch mal ungefähre \"Richtwerte\", also meinetwegen
\"Anschnittwinkel < 15° -> Anzeigefehler > 10%\" oder so.

Dann scroll das pdf \'mal nach unten :)
 
Am 05.12.2020 um 02:10 schrieb Hartmut Kraus:
> Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem

www.leobaumann.de/newsgroups/vc100.pdf

Da steht nichts von True RMS.

:)
 
Am 05.12.20 um 05:59 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 02:10 schrieb Hartmut Kraus:
Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem

www.leobaumann.de/newsgroups/vc100.pdf

Da steht nichts von True RMS.

Aber auf dem Gerät. ;) Das ist wohl einem Fluke-Modell nachempfunden ...

http://hkraus.eu/VC100.jpg
 
Am 05.12.2020 um 06:18 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.12.20 um 05:59 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 02:10 schrieb Hartmut Kraus:
Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem

www.leobaumann.de/newsgroups/vc100.pdf

Da steht nichts von True RMS.

Aber auf dem Gerät. ;) Das ist wohl einem Fluke-Modell nachempfunden ...

http://hkraus.eu/VC100.jpg

Möglicherweise ist da ein AD636 verbaut, der geht bis zu einem
Crestfaktor bis 6 mit -0.5%.

https://www.mouser.de/datasheet/2/609/AD636-1501700.pdf

:)
 
Am 05.12.20 um 05:59 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 02:10 schrieb Hartmut Kraus:
Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem

www.leobaumann.de/newsgroups/vc100.pdf

Danke. Aber bist du sicher, dass das dieses Modell ist?

http://hkraus.eu/VC100.jpg

Das kann doch einiges mehr. Und wozu die vielen Knöpfchen gut sind, muss
ich dann wohl selber \'rauskriegen. ;)
 
Am 05.12.2020 um 06:28 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.12.20 um 05:59 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 02:10 schrieb Hartmut Kraus:
Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem

www.leobaumann.de/newsgroups/vc100.pdf

Danke. Aber bist du sicher, dass das dieses Modell ist?

http://hkraus.eu/VC100.jpg

Das kann doch einiges mehr. Und wozu die vielen Knöpfchen gut sind, muss
ich dann wohl selber \'rauskriegen. ;)

Hast Du das in meinem pdf gelesen? Ein auf 165 Grad angeschnittener
Sinus hat einen Crestfaktor von 23.076. Das zeigt kein Messgerät mehr
richtig an außer ein Dreheisengerät.

:)
 
Am 05.12.2020 um 01:12 schrieb Hartmut Kraus:
Andere Frage: Ich bastele gerade wieder mal an einer \"simplen\"
Dimmerschaltung (Phasenanschnittsteuerung). Wenn auf dem DMM nun \"True
RMS\" steht - kann es auch so gut rechnen, dass es mir bei
/angeschnittener/ Phase den /Effektivwert/ von Spannung oder Strom anzeigt?

Wenn in Deinem Messgerät ein AD636 verbaut ist zeigt der bis zu einem
Sinus-Anschnittwinkel von 140 Grad mit -0.5 % richtig an :)
 
Am 05.12.2020 um 02:10 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.12.20 um 01:26 schrieb Helmut Schellong:
On 12/05/2020 01:12, Hartmut Kraus wrote:
Hi,

ich habe da ein recht schönes DMM \"geerbt\": Voltcraft VC 100. Es will
mir nur nicht gelingen, die Bedienungsanleitung aus dem Netz
\'runterzuladen. Wer kann mir da mal den \"richtigen\" Link geben?

Google: \"voltcraft vc100 bedienungsanleitung\".

Ja, also zum Googeln bin ich nun noch nicht zu bleede. ;)

https://www.manualslib.de/manual/147757/Voltcraft-Vc-100.html

Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem! ;)

Oben (2. Zeile fettes grüne Button) auf Herunterladen klicken,
bestätigen, dass du kein Roboter bist (also Bilderrätsel lösen) und
dann auswählen, was mit der PDF passieren soll (anzeigen oder speichern).
 
Am 05.12.2020 um 06:28 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.12.20 um 05:59 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 02:10 schrieb Hartmut Kraus:
Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem

www.leobaumann.de/newsgroups/vc100.pdf

Danke. Aber bist du sicher, dass das dieses Modell ist?

http://hkraus.eu/VC100.jpg

Das kann doch einiges mehr. Und wozu die vielen Knöpfchen gut sind, muss
ich dann wohl selber \'rauskriegen. ;)

Die Anleitung ist eher nicht für dieses Gerät. ~-Messung mit
Genauigkeitsangaben bei 50/60Hz. Hmm

Frequenzmessung etc. sind gar nicht erwähnt.

Also weitersuchen oder bei Fluke abgucken.

Gruuß Udo
 
Am 05.12.20 um 11:21 schrieb Newdo:
Am 05.12.2020 um 06:28 schrieb Hartmut Kraus:
Am 05.12.20 um 05:59 schrieb Leo Baumann:
Am 05.12.2020 um 02:10 schrieb Hartmut Kraus:
Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem

www.leobaumann.de/newsgroups/vc100.pdf

Danke. Aber bist du sicher, dass das dieses Modell ist?

http://hkraus.eu/VC100.jpg

Das kann doch einiges mehr. Und wozu die vielen Knöpfchen gut sind,
muss ich dann wohl selber \'rauskriegen. ;)

Die Anleitung ist eher nicht für dieses Gerät. ~-Messung mit
Genauigkeitsangaben bei 50/60Hz. Hmm

Frequenzmessung etc. sind gar nicht erwähnt.

Also weitersuchen oder bei Fluke abgucken.

Jo, das sieht besser aus. ;)

https://www.manualslib.de/manual/4832/Fluke-87.html
 
On 12/05/2020 01:37, Leo Baumann wrote:
Am 05.12.2020 um 01:26 schrieb Helmut Schellong:
Mit Abweichungen; hängt vom Crest-Faktor des Gerätes ab.

Crestfaktor des Gerätes - ich lach\' mich schlapp!

Bei kleinen Anschnittwinkeln ist der Crestfaktor des Sinus hoch. D.h. bei
sehr kleinen Anschnittwinkeln zeigt das Voltcraft falsch an.

Ja, aber ein Gerät `mit` hohem Crest-Faktor zeigt weniger Fehler an.
Mein Multimeter hat einen maximal zulässigen Crest-Faktor von 5, für
die angegebenen Einflußeffekte.
Einflußeffekte für CF>5 sind nicht definiert.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
On 12/05/2020 02:10, Hartmut Kraus wrote:
Am 05.12.20 um 01:26 schrieb Helmut Schellong:
On 12/05/2020 01:12, Hartmut Kraus wrote:
Hi,

ich habe da ein recht schönes DMM \"geerbt\": Voltcraft VC 100. Es will mir
nur nicht gelingen, die Bedienungsanleitung aus dem Netz \'runterzuladen.
Wer kann mir da mal den \"richtigen\" Link geben?

Google: \"voltcraft vc100 bedienungsanleitung\".

Ja, also zum Googeln bin ich nun noch nicht zu bleede. ;)

https://www.manualslib.de/manual/147757/Voltcraft-Vc-100.html

Wie lade ich mir die nun \'runter, das ist das Problem! ;)

Oben ist ein Button \'Herunterladen\'.

Das ist wie beim Datenblatterfassen - Du hast da Schwächen.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 

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