pole pogostost

[alexang1983]

Dear All

It's ok pol ali nič, da so dobili resnično in immaginary del, ampak, če je dobil le pol pravi strani, zakaj ta vrednost je vrednost pogostosti pola? In tako se kaj resnično in immaginary del pole predstavljajo v frekvenčnem prostoru ?
Upam, da moje vprašanje je jasno
hvala vnaprej

 

[IBO]

namišljenih polov in ničel reresent telesne frekvence

na zdravje

 

[LVW]

Hi alexang1983,

Bom poskusil, da bi vam nekaj osnovnih informacij:

Iz različnih razlogov je koristno uvesti kompleksne spremenljivo frekvenco s = σ jω.
(Na primer, preoblikovanje Laplace zahteva dodatno resnično del frequnecy spremenljivka).
Toda, istočasno, je pomembno, da se zavedaš, da v resnici (meritve) samo imaginarni del je mogoče ustvariti kot input za resnično vezij.

Ampak, vseeno, nekaj parametrov, ki temeljijo na opredelitvi kompleksne frekvence s se lahko merijo (npr. pol frekvence Fp in pol kakovost QP).
Oba parametra sta opredeljena v kompleksni ravnini s frekvenco ubral resnične in namišljene dele "pole" Sp.Ta "pole" Sp preprosto s-vrednost, za katero imenovalec prenosne funkcije gre v nič.

Nekaj učbenikov in drugih dokumentov predstavi 3D sliko, ko je obseg funkcija prenos narisane v kompleksni ravnini kot funkcija σ in ω.

In povezava s resnični svet je sestavljen iz rezanega s tem 3D ploskve na σ = 0 (to je po imaginarno os).Potem, boste dobili krivuljo, ki je enaka merjeni odziv v frekvenčnem prostoru.
Vsako dodatno vprašanje?

 

[Polakrun]

Hi LVW,

Mislim, da sem dobil, kar si pojasnila o odnosu med resnični svet in kompleksne frekvence spremenljivke s.

Če pa imam prenos funkcija, ki kaže, da drugi polynom D na imenovalec.Mi Domnevam korenine D so kompleksni.Če prost dostop "pero in papir" analizo in najdemo izraz polov.

Ali kompleks modul poli se nanaša na vrednost frekvenc, da lahko opazujemo na parceli Bode?

Hvala za vašo pomoč.

 

[LVW]

Polakrun wrote:

Hi LVW,

......................

Ali kompleks modul poli se nanaša na vrednost frekvenc, da lahko opazujemo na parceli Bode?

 

[Polakrun]

Zahvaljujemo se vam za hiter odgovor.

Vendar pa je vaš odgovor da me vprašati o položaju pole:Citat:

Ta parameter je mogoče najti na ploskvi Bode drugega sistema, da bi na tej točki, na kateri fazi je enako -90 stopinj

 

[LVW]

Polakrun wrote:

Zahvaljujemo se vam za hiter odgovor.

Vendar pa je vaš odgovor da me vprašati o položaju pole:

Citat:

Ta parameter je mogoče najti na ploskvi Bode drugega sistema, da bi na tej točki, na kateri fazi je enako -90 stopinj

 

[Polakrun]

Hi LVW,

Ti bom razložil, kaj mislim z -45 ° na fazo z naslednjim primerom:
Vzemimo za drugi sistem, da opredeli<img src="http://images.elektroda.net/84_1238058158_thumb.jpg" border="0" alt="pole frequency" title="pole frekvence"/> Če iščem prenos funkcijo najdem<img src='http://www.elektroda.pl/cgi-bin/mimetex/mimetex.cgi?3$\frac{1}{{s}^{2}\,C1\,C2\,R1\,R2 s\,C2\,R2 s\,C2\,R1 s\,C1\,R1 1}' title="3 $ \ frac (1) ((s) ^ (2) \, C1 \, C2 \, R1 \, R2 s \, C2 \, R2 s \, C2 \, R1 s \, C1 \, R1 1)" alt='3$\frac{1}{{s}^{2}\,C1\,C2\,R1\,R2 s\,C2\,R2 s\,C2\,R1 s\,C1\,R1 1}' align=absmiddle>Torej imamo drugi prenos, da funkcijo in s vrednosti, določenih na shematičen dobimo:
fpole1 = 1.99KHz
fpole2 = 3.40MHz
Bode na parceli ac analize nam po sledovih:<img src="http://images.elektroda.net/6_1238058510_thumb.jpg" border="0" alt="pole frequency" title="pole frekvence"/> (I priložen bitno različico sledovih)

Ko gledam v sledovih, prva pol zgodi, ko je -45 ° fazo in drugo fazo, ko je -135 °.Tu je moja obrazložitev.

Če bi bilo narobe pri moji analizi, ne oklevajte povedati.

Hvala.

Pawel

PS: simulacijo teči z LTspiceIV
Oprostite, toda morate prijavo na ogled te priloge

 

[LVW]

Hi polakrun,

to ne dogaja pogosto - vendar v tem primeru oba prav.

V svojem prvem sporočilu (25.), ki jo je govoril o pol COMPLEX - in moj odgovor je bil seveda v zvezi z vašim vprašanjem.In za kompleksne pol par imamo samo en "pole frekvence" (velikost vektorja na pole mesto), in moj zadnji odgovor je pravilen za 100%.

Vendar, če sta oba pola drugo funkcijo, da (kot v vaši zadnji primer) REAL, nato pa se pojavljajo v diagramu BODE ločeno in imamo dva pola različnih frekvencah.In je vsak pole frekvenco, povezane z različnimi izmenah fazo.
Ampak za prvo pol ni 45 stopinj, ampak nekaj več - odvisno od razdalje do drugega pola.Če je zelo daleč (kot v vašem primeru) je le majhen vpliv - in faza je morda -45,5 stopinj.Ampak, če je 2. pole so precej blizu prvo, s premikom faze postane večji.OK?

 

[xulfee]

ti poli n ničel r navzoči na dejanskih frekvenc, to so y r o pogostosti osi

 

[Polakrun]

Hi LVW,

Strinjam se z dejstvom, daCitat:

Ampak za prvo pol ni 45 stopinj, ampak nekaj več - odvisno od razdalje do drugega pola.
Če je zelo daleč (kot v vašem primeru) je le majhen vpliv - in faza je morda -45,5 stopinj.
Ampak, če je 2. pole so precej blizu prvo, s premikom faze postane večji.
OK?